?

Log in

No account? Create an account
 
 
13 March 2011 @ 12:44 am
Гражданское общество в Литве. Шествие националистической молодёжи 11-го марта  
http://www.tautos-balsas.lt/images/stories/2011kovo11/DSC_0055.jpg

Postas skirtas rusakalbei LJ auditorijai, todėl tik rusiškai. Lietuviams naujos informacijos čia nėra.

Пост предназначен для ознакомления русскоязычных читателей и на литовском не дублируется.


Вот уже много лет 11 марта, в День восстановления независимости Литвы, по окончанию официальных праздничных мероприятий в центре Вильнюса проходит интересная гражданская акция - неформальное шествие националистической молодёжи.

Никакого отношения к нему официальные власти не имеют, за исключением того, что с 2009 г. организаторы мероприятия согласовывают маршрут и время шествия с городской мэрией.




Зародилось это мероприятие с того, что 11 марта каждого года многие молодые люди, по окончанию праздника на Кафедральной площади шли по проспекту Гедиминаса в расположенный на горе Таурас Дворец профсоюзов, где вечером проходит концерт музыкальных групп патриотической и просто тяжёлой рок музыки.

Естественно, что вместе идти веселее, тем более - знамёна, национальная и неформальная символика - на/при себе, так что этот поход любителей национального рока вскоре превратился в неформальное и ни с кем не согласованное шествие скинхедствующей и сочуствующей молодёжи, со строевыми песнями и скандированием лозунгов.

И никому оно не мешало и никого не задевало - кого в день национального праздника может удивить весело шагающая группа молодёжи с национальной символикой и патриотическими песнями?

Как вдруг в 2008 г. ими заинтересовались профборцы за толерантность, которые провели небольшие организационные мероприятия, в результате которых ничего не подозревающую и традиционно шагающую по своим музыкальным делам молодёжь по дороге поджидали несколько сьёмочных групп, по приближению к которым некие "запевалы" начинали скандировать слова песни времён борьбы за независимость, в которых можно усмотреть антирусский подтекст ("Раз-два-три, хороша Литва -[пауза] - без русских [подразумевается - советских]" и самую популярную детскую считалочку советских времён (досл.пер. "Лез еврей по лестнице и упал нечаянно, возьмите детки по палочке и добейте еврейчика").

Как ни грустно, некоторые молодые участники поддались глупому энтузиазму и вслед за "запевалами" проскандировали всю эту чушь на камеры тележурналистов.

Впрочем, можете сами посмотреть короткий фрагмент (0:41 min) - как оно было в далёком 2008 г.:



На следующее утро они проснулись знаменитыми.

Все средства массовой информации, все организации национальных меньшинств, все борцы за права человека и гея, члены правительства и Сейма, иностранные амбассадоры и международные еврейские организации, представители ЕС, премьер министр и даже Президент ужасались по поводу разжигающей ненависть и антисемитизм акции и требовали от правоохранительных органов найти, обезвредить и сурово покарать этих несознательных молодых людей.

Что и было проделано с потрясающей оперативностью. Несколько человек таскали в полицию и даже судили, а остальным участникам шествия устроили "весёлую жизнь" в лучших традициях советстких трудовых коллективов.

С одной стороны - жаль национально настроенную молодёжь, с другой - сами виноваты, если так легко поддались провокации и развлекались публичным скандированием обидных для наших русских и еврейских сограждан глуповатых стишков и песенок.

Фольклору - место и время, а голову надо носить на плечах, а не оставлять в стиральной машине.

Вообщем, пока наши толерантные друзья праздновали очередную победу и думали, что с раздражавшим их спонтанным шествием националистической молодёжи 11 марта покончено навсегда, серьёзные и взрослые люди решили не дать загубить почин молодёжи и таки ввести ставшее традиционным шествие в рамки законов страны-члена Европейского Союза.

В итоге с 2009 г. это шествие ежегодно проводится согласованно по времени и маршруту с мэрией Вильнюса, с организационным комитетом, с продуманными лозунгами и превратилось в небольшой праздник националистической молодёжи и примкнувшим к ним на время сеньорам, традиционно заканчивающийся на горе Тауро, концертом рок групп.

И каждый год его участников пытаются спровоцировать на мордобой члены разных гейских, неолевых, анархистских и просоветских организаций, проявляя порой недюжинную изобретательность.

Полиции иногда приходится несладко, пытаясь уберeчь провокаторов от народного гнева и не запачкать руки. Впрочем, об этом можно посмотреть видеоролик.

Вообщем, кому интересно, как оно бывает в Литве, стоит посмотреть нижерасположенные видеоролики шествия 11 марта 2011 г.

Они различаются и передают то же событие с разных точек зрения и с разным уровнем озвучивания.

1. Ролик, одобренный организаторами шествия. 6:58 min.

Звуковой фон в нём - песня популярной националистической рокгруппы "Diktatūra" под названием "1941". Кстати, сразу скажу, что этот год в Литве ассоциируется с другими событиями, чем в России.

Здесь вы не увидите акций протеста, видеоряд немного поэтизирован, вообщем - картинка без звука, под красивую песню. Красиво, но не передаёт чувство, когда приближающиеся почти 1000 человек в один голос скандируют лозунг!



2. Ролик, снятый "толерантными протестантами", с упором именно на подробном освещении акций протеста. 8:48 min.

Показано подряд:

- попытка неолеваков преградить дорогу шествию;

- какая-то падающая под ноги анархистка с плакатиком "Убей государство в себе";

- группа толерантной молодёжи в целлофановых плащах с шестиконечными звёздами и голубыми треугольниками, лидер которых и впрямь принадлежит к обеим группам, т.е. безусловно толерантен по всем показателям;

- представители финансируемых по линии российского сенатора Шпигеля "антифашистов" - люди с красными плакатиками.

Вообщем, это ролик людей, которые пришли с надеждой на приключения, но мечтам которых не дала сбыться полиция. Самого шествия немного, зато много протеста.



3. Ролик, снятый более менее обьективным средством массовой информации.

Есть кадры из начала сбора участников и окончательного митинга с выступлением гостей из Германии - немецких националистов.

Интересно, что звук записывали возле участвующих в шествии группы хора женщин политзаключённых и ссыльных, так что в ролике их жалобные песни слышны лучше, чем рёв тысячи мужских глоток.

В реале всё было слышно совсем наоборот:)



Кстати, в роликах этого нет - но я видел это своими глазами:

в последнем ряду шествия литовских националистов с трёхцветною повязкой нашего флага на руке весело шагал ...усатый негр средних лет, явно не местного происхождения.

Что он там делал и кого представлял - ума не приложу?

Возможно, его подослали наши толерантные друзья - в надежде, что он будет подвергнут жестокой дискриминации со стороны других участников?

Но когда идущие вслед за шествием толерантные товарищи с жёлтыми шестиконечными звёздами и радужным гейским флагом из-за широкой полицейской спины орали в мегафон "Нет расизму!" практически в ухо литовскому националисту негритянского происхождения - я никак не мог избавиться от возникшего когнитивного диссонанса.

Чуден мир Твой, Господи!



Update:

Кстати, о протестующих "антифашистах" - у нас, в Литве, они пока относительно смирные и смелые только за спинами полиции.

А вот в Латвии, где 5 дней спустя после вышепоказанных вильнюсских событий прошёл Марш памяти Латвийских легионеров, ситуация иная.

Вот небольшой видеофрагмент (0:21 мин.), в котором очень наглядно отражён уровень культуры и толерантности так называемых "антифашистов" - всё, как на ладони:

Действующие лица: слева - интеллигентная старушка-латышка, справа - молодая этническая "антифашистка" в тёмных очках. Диалог на латышском, но я вас уверяю - всё понятно и так.

Смотрите сами: http://www.youtube.com/watch?v=3qELxloYc6w&t=5m56s

Сюда клип не вставляю, потому что сделал закладку в нужном месте и просмотр начнётся именнно с него - нас интересует фрагмент 5:56 - 6:17 мин. Приятного просмотра!

P.S.
Кому интересны подробности об этом ежегодном событии в Латвии - вот репортаж русского жителя Риги с замечательными фотографиями: http://vatsons.livejournal.com/102237.html
 
 
 
dymm69 on March 12th, 2011 11:34 pm (UTC)
считалочка приглянулась. Не помню. Дайте , если можно, в исходнике.
zeppelinus on March 12th, 2011 11:59 pm (UTC)
Re: считалочка приглянулась.
Lipo žydas kopėčiom
Ir nukrito netyčiom
Imkit vaikai pagaliuką
Ir užmuškit tą žyduką
dymm69 on March 13th, 2011 12:08 am (UTC)
Re: считалочка приглянулась.
Yes!!! Achu labai
dymm69 on March 13th, 2011 07:17 pm (UTC)
Re: считалочка приглянулась.
я понимаю, что žydukas переводится как еврейчик, но, фонетически, жидюка лучше звучит и смысла по-более имеет.
zeppelinus on March 13th, 2011 07:40 pm (UTC)
Re: жидюка лучше звучит и смысла по-более имеет
Возможно, спорить не буду.

Просто в моём русском лексиконе слово "жид" отсуствует:)

Кстати, при его употреблении для перевода считалочки на русский, она приобретает какую-то недображелательную зловещесть, которой не чувствуется в оригинале, несмотря на кажущуюся кровожадность текста..
dymm69 on March 13th, 2011 07:45 pm (UTC)
Re: жидюка лучше звучит и смысла по-более имеет
жид - просто вышедшее из оборота старое русское слово. Никакого оскорбительного оттенка изначально не имело.
А разница в переводе со словами "еврей" и "жид" не в зловещести, а в пренебрежении, которое прослеживается в базовом варианте.:)
kusemmekaars on March 13th, 2011 09:54 am (UTC)
А это неистребимо... Проблемы начинаются тогда, когда когнитивный диссонанс возникает в результате пристального изучения тех, кто в этих хождениях строем не участвует. С последними, как раз все ясно. Они вопросов не вызывают, как не вызывает сомнения и то, что они, наученные "горьким" опытом, просто перестали говорить сегодня вслух. Другое дело, что те, ищущие мимо, сочувствуют тем-последним в подавляющем большинстве своем, но только ужасно этого стесняются... Вот где всем диссонансам диссонанс... :-) С одной стороны, такая вся "респектабельная", "уважающая", вся такая европейская-европейская, самобытная-самобытная... Уже появилась столичная бледность, гладкая выбритость лица, наглаженная неторопливость... Осторожность появилась, объясняемая "ответственностью"... Но диссонанс, как-то вот странным образом, никуда не исчезает... Под корочкой, под самым темечком, сидит это мужицкое ... хуторское... Все чужое - должно оставаться чужим и очень мешает... И если этого чужого нет, то его следует выдумать, ибо не может же мешать свое родное... :-) Современных патриотов пугает то, чего нет, а именно угроза мульти-культурализма и толерантности. Либерализм, разложивший сознание множества народов, литовцам, в известном смысле, на самом деле не грозит, т.к. ложится он только и прежде всего, на тех, кто восприимчив к изменениям, к новому, к адаптации... Литовцы, как самобытный и суверенный народ, ничего кроме русского мата, на самом деле, толком не адаптировали. Свой собственный, довольно богатый и древний язык, не претерпевший изменений, своя довольно большая История (восновом история рабства), довольно стабильный генотип, без особых отклонений. Если не трогать геополитические аспекты бытия и не оценивать в принципе шансы литовцев на самостоятельность в современном мироустройстве, то упорство с которым носители этноса повторяют старинную русскую забаву "наступать на грабли", не может не вызывать улыбку. Литовцы с необъяснимым упорством продолжают "изобретать велосипед", заходясь в патриотическом экстазе, под названием национальный продукт. Сколько раз мне приходилось сталкиваться с этой народной забавой? А может и не забава... Может просто не особо и охота выглядывать из-за забора. Там, за забором, может и есть уже это все давно, но мы сделаем свое и сами... заново :-)... Может не лучше, может с ошибками, и с большими ошибками, может вообще не сделаем... но сами! свое! и, что самое главно, литовское! Т.е., во всей этой патриотической шелухе есть одно безусловно опасное для литовцев проявление - неумение адаптировать чужой опыт. Слова адаптируют, да... Как говорят на Востоке: "Сколько не говори халва, а во рту слаще не станет". Так вот, сколько не говори, прости Г-ди, бизнес-процесс или оптимизация, нормативная база, конкурентный продукт и маркетинг :-), от этого лучше ничего не будет. Нужно еще уметь, кроме слов, осваивать и опыт. Причем не следует путать опыт и технологии. Можно поставить супер-современную линию по производству керамической плтики, но она врядли станет от этого "итальянской". С таким отношением, как сейчас, это совершенно невозможно - торжество посредственностей. Литва выблевывает из себя все, что хоть как-то может быть ценным для нее. Не выделяйся, не высовывайся... СОЖРУТ! Ибо всяк, кто талантлив, кто умен, но может менее хитер и коварен, но индивидуален - такой же чужак в Литве, как и еврей, цыган или русский. Коварство и хитрость, еще далеко не показатель большого ума, ибо все это служит, влучшем случае близким, тактическим целям, а в худшем - элементарной и инстинктивной зависти. А что завтра? А завтра в Литве уже наступило. И оно, увы, уныло... Уныло, поскольку хождение стройными рядами бледной молодежи в вязаных кофтах, шапках и стеганых кожанках под флагами ВВП страны не поднимает, как не снизит величину НДС. Диссонанс, диссонанс... Возможно когнитвный, возможно еще какой-то, но рационального я тут не вижу вообще ничего.
Kastytis Rimkevicius on March 13th, 2011 01:19 pm (UTC)
Rasizm
я ещё невстречал смешней лозунга чем Ненавижу расистов и негров,.... (с трёхцветною повязкой нашего флага на руке весело шагал ...усатый негр)бугагагаа. автору непомешало бы почитать об употребление слова НЕГР.
для ясности - я НЕ против национальных меншинств, но когда они лиш кричат "уважение нац.меншинствам" а сами для Литвы ничего неделают кроме требований милионов для раскопок в площяди кафедры или польского алфавита в литовских паспортах, названиях улиц.. и даже НЕстараютса научитса языку страны в которой они живут... то мне натурально приходит мысль - а может ето уважение надо сначало заслужить а уж потом кричать? Задайтесь себе вопросом.. почему нет такой мировой неприязни к скажем грузинам, китайцам или шведам..? их тоже полно в мире.. даже в Тайланде.. но там они работают инструктарами по дайвингу.. и нетребуют шведского алфавита в тайландских паспортах.. как и грузины и китайцы.. которые спокойно готовят миру шашлыки и ГоаБао..
Я всем сердцем против неонаций и неофашистов...но они - от части евление спровоцированное некоторыми действиями и заявлениями некоторых меншинств.. Небывает дыма без огня..как и анекдотов...соченяемых простым народом а не партиями или политиками.. задумайтесь, точно ли нет в них правды..?
kusemmekaars on March 13th, 2011 02:30 pm (UTC)
Re: Rasizm
Несколько сумбурно, но очень симптоматично - вина за возникновение "паразитов", лежит на самих "паразитах". :-) Только вот, кто конкретно эти народы-паразиты? Какой народ-паразит все сидит на несчастной литовской шее конкретно? Кто высосал соки, кто разорил страну, кто тянет и тянет кровью заработанные миллионы? Ну давайте без излишней политкорректности, без этих штучек... Упреждая возможное, давайте оставим цыганский табор с его наркотой (проблема существенная, но не единственная, на величину НДС не сильно влияющая). И есть ли разница между "действиями и заявлениями представителей некоторых меньшинств" и "самими меньшинствами"?
Kastytis Rimkevicius on March 15th, 2011 02:58 pm (UTC)
Re: Rasizm
Вадим, разница безусловно есть, но оба явления тесно взаимосвязаны и создают вышеупомянутые последствия. Ежели вы всё-таки сомневаетесь в моей объективности, почитайте мой взгляд на расизм и нац.меншинства здесь : http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=132853796787047&id=100000967433904¬if_t=share_reply на литовском, но вы, как активист Литвы, надеюсь по-литовски понимаете.

kusemmekaars on March 16th, 2011 08:08 am (UTC)
Re: Rasizm
Вопрос не в вашей объективности, вышел ли темнокожий человек под знамена или нет. Этот довольно забавный факт, напоминающий мне старый анекдот про одесский трамвай в котором заметили негра, читающего газету на идиш. К нему подходит старый еврей и спрашивает: "Скажите пожалуйста, Вам мало, что Вы негр?!"
Это все - смешно, если бы не было так грустно. На фоне этой совершенно нормальной, "нерасистской" акции в Вильнюсе в тот же день, правда об этом никто не написал (может и хорошо!), появилась очередная надпись на синагоге "Juden Raus". И связи, разумеется, между двумя этими событиями нет никакой - так очередное совпадение, в лучшем случае. А, если пойти дальше, то несложно догадаться, что подобные акции национально-ориентированного вандализма, по мнению большинства, разделяющих теорию "zydas musa, zydas riekia", организованы или, в лучшем случае, спровацированы самими "толерантными" народами. Кого-кого, а человека не по наслышке знающего, как организуют "палевуд", купить на этот весь "мирный атом" не удасться. Знаем - плавали. Особенно "готично" звучала речь немецкого националиста... Какие тембры, какие интонации... Какие обращения! С каким "вкусом" расчитан весь этот спектакль.
zeppelinus on March 13th, 2011 03:26 pm (UTC)
Re: Rasizm
Kastytis rašo:
"автору непомешало бы почитать об употребление слова НЕГР"

Kastyti, o kas, anot Jūsų, negerai su šio žodžio vartosena?

Jūsų žiniai, negras - tai yra normalus dabartinės lietuvių kalbos žodis, neturintis jokios neigiamos konotacijos ir reiškiantis viso labo "juodaodis Afrikos gyventojas arba išeivis", o ne tai, ką Jūs pagalvojote.

Galite pats įsitikinti tuo čia, oficialiame Lietuvių kalbos instituto puslapyje: http://www.lki.lt/dlkz/

Draugiškas patarimas - sekantį kartą, prieš siųsdamas ką nors apie ką nors skaityti, pradžioje pasiskaitykite pats.
Kastytis Rimkevicius on March 15th, 2011 02:43 pm (UTC)
Re: Rasizm
Ačiū už nelabai naudingą draugišką patarimą, idant aš labai retai reiškiu savo nuomonę, jei neturiu tam pagrindo. Apie žodį Negras ir skaičiau ir žinau nemažai dar nuo savo veiklos Amnesty International. Šaltinį taip pat galiu nurodyt. beje, panaši situacija su žodžiu čigonas (romas) ..

"..// African-American leaders in the United States objected to the word Negro, preferring Black,[1] because they associated the word Negro with the long history of slavery, segregation, and discrimination that treated African Americans as second class citizens, or worse. http://en.wikipedia.org/wiki/Negro

beje, tikiuos iš mano pasisakymo gana aišku, jog mano požiūris į visa tai yra įvairiapusiškas ir apimantis įvairius aspektus.
zeppelinus on March 15th, 2011 04:52 pm (UTC)
Re: žodį Negras skaičiau su žodžiu čigonas (romas)
Gerbiamas Kastyti,

su visa pagarba Jūsų nuopelnams Amnesty International ir kovoms su rasizmu, turiu pastebėti, kad Jūsų pateiktoje citatoje kalbama apie JAV, kurioje, jeigu neklystu, pagrindinė kalba yra anglų?

Gi mes bendraujame gimtąja lietuvių kalba, kurios žodžių vartosena menkai susijusi su politkorekcijos ideologijos įsigalėjimo sąlygota terminologine kaita JAV anglų kalbos versijoje.

Pakartosiu dar kartą, kad jau iškart nesupratote - lietuvių kalboje žodis "negras" neturi jokios neigiamos konotacijos - ir niekada neturėjo.

Ir nei Lietuva, nei lietuviai ničniekaip nėra susiję su "long history of slavery, segregation, and discrimination [...] African Americans...".

Todėl tie pokyčiai anglų kalboje mūsų kalbos žodžių vartosenos neliečia, nes ją reguliuoja ne koks "Didysis anglų kalbos politiškai korektiškų terminų žodynas", o atitinkamos lietuviškos kalbininkų institucijos.

Ir mus juokina tas nekurių entuziastų bandymas vadovautis svetimos kalbos normomis, priimtomis dėl nieko bendro su mumis neturinčių dalykų.

Suprantate?

Matau, Jūs suprantate rusiškai, tai čia būtų tas pats, kas pasiūlyti atsisakyti lietuviams žodžio "žydas", motyvuojant tuo, kad rusų kalboje žodis жид įgijo įžeidžią reikšmę ir todėl ir mes privalome pakeisti jį kokiu nors kitu.

Hebrajus, pvz.
Kastytis Rimkevicius on March 15th, 2011 09:34 pm (UTC)
Re: žodį Negras skaičiau su žodžiu čigonas (romas)
Jei jūs norime man įrodyti, kad galima rast pasiteisinimų, dėl žodžio Negras, tai man to nereikia. Arba žmogus esi pakankamai apsišvietęs ir žinai to žodžio kilmę ir kodėl jis įžeidžiantis, arba teisiniesi, kad Lietuva nesusijus su vergyste ir kad kažkada Pirmieji tą klausimą iškelė JAV, ar tai kad tas žodis yra LDKŽodyne.. Ten yra ir "ožys" ir "gaidys".. Suprantate? :)
.."..išeivis", o ne tai, ką Jūs pagalvojote." - esmė ne tame ką Aš pagalvojau, o tame, kad jus, tamsta, arba apsimetat kad nežinote arba (kas dar labiau tikėtina) jums tiesa sakant nelabai įdomu ką pagalvos pats Juodaodis jį išgirdęs...
.."Ir mus juokina tas nekurių entuziastų bandymas vadovautis svetimos kalbos normomis,priimtomis dėl nieko bendro su mumis neturinčių dalykų.Suprantate?" - Suprantame. Galima arba juoktis arba ir toliau apsimesti tuo siauraakiu/siauro požiūrio žmogumi. arba visgi "praplėsti" savo akis ir akiratį ir pagaliau Pamatyt, išdrįsti sau pripažint, kad tai Nėra "nieko su mumis bendro neturintis dalykas", nes tas dalykas yra daug paprastesnis - PaGaRba.
grippen on March 16th, 2011 06:30 am (UTC)
Negrai Lietuvoje buvo, yra ir bus vadinami negrais
Kodėl absurdiškas svetimas idėjas lyg papūgos atkartojantys individai įsivaizduoja, neva tai jie yra labiau apsišvietę vien dėl to, kad bijo pasakyti kokį nors žodį.
Žodžių kaitaliojimas pagarbos tikrai nepridės, tose pačiose JAV negrą iš pradžių pakeitė juodžiu (black), bet kadangi pagarbos negrams tai nepridėjo, juodį pakeitė "afroamerikietis", kurį dėl ilgumo ir absurdiškumo naudoja tik patys aršiausi tolerastai. Netgi ilgus metus JAV gyvenęs, bet sveiko proto nepraradęs Valdas Adamkus vartoja žodį negras: http://www.youtube.com/watch?v=UkidrFy226M
zeppelinus on March 16th, 2011 08:29 am (UTC)
Re: LDKŽodyne.. Ten yra ir "ožys" ir "gaidys".. Suprantate?
Gerbiamas Kastyti, kad jau prabilote apie „apsišvietimą“, tai visgi būkite tiek malonus – nesigirkite juo, o tiesiog jį pademonstruokite.

„Jei jūs norime man įrodyti, kad galima rast pasiteisinimų, dėl žodžio Negras, tai man to nereikia. Arba žmogus esi pakankamai apsišvietęs ir žinai to žodžio kilmę ir kodėl jis įžeidžiantis, arba teisiniesi, kad Lietuva nesusijus su vergyste ir kad kažkada Pirmieji tą klausimą iškelė JAV, ar tai kad tas žodis yra LDKŽodyne.. Ten yra ir "ožys" ir "gaidys".. Suprantate? :)“

Man nėra jokio reikalo teisintis dėl žodžio „negras“ vartojimo dėl vienos paprastos priežasties – Jūs nepateikėte jokio - nei menkiausio - pagrindimo, kodėl šis žodis, kaip Jūs teigiate, neturėtu būti vartojamas dabartinėje lietuvių kalboje.

Jei teko kada girdėti apie tokį dalyką, kaip logika, tai įrodinėja tas, kas teigia, t.y. šiuo atveju tai Jūsų pareiga – įrodyti man savo teiginį su nuorodomis į kompetentingas Lietuvos kalbos tvarkymo įstaigas bei autoritetingus kalbotyros šaltinius.

Jei Jūs apsiimate tai padaryti – pirmyn, klokite nuorodas ant stalo ir kalbame toliau. Jei ne – būkite geras, nevarginkite manęs savo nepagrįstomis šnekomis, pasiieškokite sau pašnekovų pagal savo apsišvietimo lygį.

Sako, Delfio komentaruose jų gausu.

Galėsite su jais aptarti ir LDKŽ esančių žodžių „ožys“ ir „gaidys“ Jūsų pageidaujamas suteikti naujas reikšmes, kurias pamiršo nurodyti konservatyvūs to žodyno autoriai.

Man asmeniškai pilnai pakanka tų, kurios ten jau yra ir iš kurių seka, kad tais žodžiais vadinami naminiai gyvulėliai. Bet Jūsų bendravimo rate, jei teisingai supratau, tais žodžiais vadinate kažką kitką?

.."..išeivis", o ne tai, ką Jūs pagalvojote." - esmė ne tame ką Aš pagalvojau, o tame, kad jus, tamsta, arba apsimetat kad nežinote arba (kas dar labiau tikėtina) jums tiesa sakant nelabai įdomu ką pagalvos pats Juodaodis jį išgirdęs...“

Khhm, sakykite, gerbiamas Kastyti, o Jūs žodį „baltaodis“ irgi rašote iš didžiosios raidės, ar čia tik juodaodžiams tokia išimtis?

Tautų pavadinimus, kiek pastebėjau, rašote iš mažųjų raidžių, o štai „Juodaodis“ kažkodėl iš didžiosios? Koks įtarus psichiatras mano vietoje gal net įžvelgtu tame progresuojančios negrofilijos požymių, bet, Jūsų laimei, aš toks nesu.

Kas dėl to, ką pagalvos tas „Juodaodis“, kurio nuomonė Jums atrodo tokia svarbi, tai jeigu jis mokės lietuvių kalbą gimtosios lygiu, tai puikiai supras, kad tas žodis mūsų kalboje neturi neigiamos konotacijos – skirtingai nuo anglų.

.."Ir mus juokina tas nekurių entuziastų bandymas vadovautis svetimos kalbos normomis,priimtomis dėl nieko bendro su mumis neturinčių dalykų.Suprantate?" - Suprantame. Galima arba juoktis arba ir toliau apsimesti tuo siauraakiu/siauro požiūrio žmogumi. arba visgi "praplėsti" savo akis ir akiratį ir pagaliau Pamatyt, išdrįsti sau pripažint, kad tai Nėra "nieko su mumis bendro neturintis dalykas", nes tas dalykas yra daug paprastesnis - PaGaRba.

Ponas Kastyti, nustokite man „plėsti akis ir akirati“ savo postringavimais apie „PaGaRba“ – pataupykite juos Delfio komentarams.

Arba klokite ant stalo Jūsų teiginio pagrindimus (žr.pirmą pastraipą aukščiau) ir įrodykite, kad esate rimtas pašnekovas, arba mes su Jumis atsisveikinsime tam kartui.
Kastytis Rimkevicius on March 16th, 2011 10:36 pm (UTC)
Re: LDKŽodyne.. Ten yra ir "ožys" ir "gaidys".. Suprantate?
to:grippen Kodėl idėja automatiškai užskaitoma kaip absurdiška - nes ji tiesiog jums nepatinka? Lyg papūga aš nieko nekartoju, - atsirenku ką manau esant teisinga ir naudoju, ir man visai nesvarbu ar tai mano pačio ar "svetima" idėja. ar jus vadovaujatės tik išskirtinai Savo idėjomis? abejoju. Apie kokia baimę ištart žodį ponas kalbate? Gal sąmoningą ir laisvą pasirinkimą mažiau įžeidžiančio?
to:zeppelinus. "Jūs nepateikėte jokio - nei menkiausio - pagrindimo.." Prisiminiau vieną iš auksiniu O.Benderio frazių "kontora pišet" :)Kaip supratau Vienintelis jums tinkamas menkiausias pagrindas būtų kažkokios Būtinai lietuviškos komisijos sprendimas.Bet nuoširdžiai, ar jūs Tikrai tikite tų visų komisijų visų sprendimų nepriekaištingumu? Aš rasčiau, bet nematau prasmės,nes a) mes kalbamės skirtingais radio dažniais.. aš aiškinu vieną, o jūs įsikibęs į argumentą "kas nedraudžiama - tas yra gerai".. b)jei jums tikrai netinka argumentas "gal paklauskim pačio juodaodžio, o ne spėliokim, ką Aš pagalvojau ar žiūrėkim i DLKŽ.." tai tikrai mielai sutiksiu geriau būt "nerimtu pašnekovu";)
p.Adamkų aš gerbiu, bet nemanau, kad jį reikia laikyt "šventa karve", jam taip pat praslysta kai kurių neapdairumų. Nors ir norėčiau, bet neeskaluosiu tolimesnių diskusijų, ar jis patartų Kitiems vartot tą žodį.
gerb. psichiatre, prisikabinimas prie Juodaodis iš didžiosios - vaikiškas ir juokingas, bet jei Tikrai nesupratot kodėl paaiškinsiu - kartais parašau žodžius iš didžiosios vien norėdamas juos pabrėžt (ne Aš - o Juodaodis), o ne dėl nesveikos meilės juodaodžiams. Beje, juodaodis yra ne tauta, o rasė.
"Kas dėl to, ką pagalvos tas „Juodaodis“, kurio nuomonė Jums atrodo tokia svarbi, tai jeigu jis mokės lietuvių kalbą gimtosios lygiu...." o jeigu močiutė turėtų kiaušiukus..? :))) kam ta bereikalinga hipotetika?
Pabaigai. Patikėkit, išties kraupiai ir pats nemėgstu, kai kabinėjamasi prie žodžių, o ne prie esmės.. ir nesikankinčiau čia tiek ilgai ties tuo žodžiu, jei manyčiau, kad problema kažkokiuose komisijų reglamentacijose ar nutarimuose, o ne pačiame požiūryje į tuos visus žmones apie kuriuos mes realiai čia kalbame... Nes, kaip pasakė Hamletas "jei rožę pavadinsi kaktusu, ji nuo to nenustos kvepėt.." Taip ir aš, niekad "nesiparinu", jei su manim elgiasi pagarbiai, bet pavadina Kieša, Kostia ar net Kęstu ;)
Labai tikiuosi, kad ne visais klausimais esate aklas pamaldus pasekėjas visokių komisijų nutarimų, o turite ir savo, asmeninę, žmogiškąją nuomonę. Galų gale, gerbiu jus kaip žmogų, visgi galvojantį ir kovojantį ne vien tik už savo asmeninį gerbūvį, bet ir apie platesnę visuomenę, tautą. Drįsčiau patikinti, kad tame turime daug bendro. Vadinkite sau į valias juodaodžius kad ir juodašikniais, jei tik nuo to lietuvių tautai pagerės gyvenimas.
Kadangi jūsų reikalavimų atitinkančių pagrindimų ant stalo nepaklojau, belieka "atsisveikinti tam kartui".
grippen on March 17th, 2011 07:17 am (UTC)
Re: LDKŽodyne.. Ten yra ir "ožys" ir "gaidys".. Suprantate?
Kodėl žodžių kaitaliojimo idėja yra absurdiška, aš parašiau savo komentaro antrame sakinyje. Jeigu karvės šūdą pavadintume "dangiška fekalija", jis dėl to mažiau juk nesmirdėtų.
Lygiai taip pat ir su negrais, jų pavadinimo keitimas nieko nepakeis, kol jie netaps tvarkingesni ir nepradės mažiau nusikalsti. Pirmai pradžiai jie galėtų savo Afrikoje bent vienoje valstybėje susikurti su aparteido laikų PAR palyginamą gerbūvį.
Prisiminkime - lietuvių kilmės imigrantai JAV taip pat buvo pravardžiuojami, berods luganais (pats Adamkus apie tai rašė), bet savo darbu ir padorumu lietuviai ilgainiui tapo respektabiliais ir gerbiamais JAV piliečiais - pastebėkime, be absoliučiai jokių dirbtinių pavadinimų keitimų.
(Anonymous) on March 13th, 2011 06:36 pm (UTC)
alkas.lt yra minimo kitataučio foto : http://alkas.lt/2011/03/13/kovo-11-tosios-eitynes-ir-nerimstantis-smeizto-aparatas/#comments
zeppelinus on March 13th, 2011 06:39 pm (UTC)
Dėkui, būtinai pasižiūrėsiu - ar tas pats;)
ibicvs on March 13th, 2011 10:24 pm (UTC)
Ув. Zeppelinus!

Скажите, пожалуйста, чего добиваются все эти люди своими шествиями?
zeppelinus on March 14th, 2011 07:27 am (UTC)
Ну, за ВСЕХ говорить не уполномочен, поэтому могу высказать разве что свою точку зрения.

Я так полагаю, что этим конкретным шествием в праздничный день Восстановления независимости Литвы, многие его участники желают:

- продемонстрировать обществу и власти свою приверженность к модели и идеалам национального литовского государства, в которых никто и не думал сомневаться 11 марта 1990 г., но которые подвергаются ожесточённым публичным нападкам в наши дни, т.е. попытаться остановить ползучую антилитовскую реакцию, маскирующуюся под личинами новомодных идеологических учений.

Самое ценное в этом мероприятии, на мой взгляд, это то, что из марша группки скинхедов он превращается в праздник широкого представительства.

Уже сейчас в рядах идёт много девушек, солидных людей, пожилых сеньоров и "незабритой" молодёжи - ещё несколько лет и суровые скинхеды станут небольшой группкой среди участников празднества.
praskovy on March 14th, 2011 10:45 am (UTC)
Очень хорошо, год от года, людей все больше..
zeppelinus on March 14th, 2011 12:30 pm (UTC)
Re: год от года, людей все больше..
Вот именно...
(Anonymous) on April 22nd, 2011 05:10 pm (UTC)
Žydų nedėkingumas
Svarbi informacija:žydų nedėkingumas lietuviams

Japonas Sugihara, tik gavęs Lietuvos Konsulato Vilniuje VIZAS žydams,galėjo padėti jiems išvykti.Todėl didžiausią dėkingumą šitoje Sugiharos labdaringoje akcijoje žydai turėtų pareikšti Lietuvos Konsulatui Vilniuje.Kodėl žydai dėkingi tik Sugiharai?Negraži, nedėkinga lietuviams istorija.Matomai šmeižti lietuvius pelningesnis biznis( iš žydų kančios pelnosi žydai,Norman Finkelstein)..ARVYDAS DAMIJONAITIS,žydų gelbėtojos vaikaitis